Intervista al regista statunitense Steven Soderbergh su “Black Bag”

Steven Soderbergh, anni fa qui a Berlino hai dichiarato che volevi rinunciare alla regia. Ora presenti il ​​tuo nuovo thriller "Black Bag". Perché continui a fare film?

Oh, l'ho detto un po' superficialmente allora nel mio thriller psicologico "Effetti collaterali". Ma poi ho capito subito: ero frustrato dall'industria cinematografica, ma non dal mio lavoro di regista.

Come te ne sei accorto?

Me ne sono reso conto quando ho diretto il dramma ospedaliero "The Knick" e poi il film finanziato in modo indipendente "Logan Lucky": in entrambe le occasioni avevo il controllo di tutte le decisioni e mi sono reso conto che amavo ancora quel lavoro. Te lo prometto: la prossima volta che andrò in pensione, sparirò e non dirò una parola.

Cosa ti piace della regia?

Hai a che fare con le persone, con la cultura, con un sacco di soldi. Ogni minuto accade qualcosa di inaspettato: un gioco estremamente complesso. Quando funziona, la sensazione è simile a una scarica di dopamina. Tuttavia, il cinema è stato la principale forza culturale del XX secolo, ma difficilmente lo sarà nel XXI secolo.

La gente smetterà di andare al cinema?

Il cinema non morirà, anche se il numero degli spettatori diminuirà. Molti degli adulti, il mio pubblico di riferimento, restano a casa. Per i più giovani la situazione è diversa, almeno negli Stati Uniti. Conoscono sorprendentemente anche i film. Questo mi dà speranza.

Cosa è cambiato nel mondo del cinema dal tuo film d'esordio, vincitore del premio Cannes, "Sesso, bugie e videotape" del 1989?

I problemi sono sempre gli stessi, sia che si tratti di un piccolo film come questo, sia di uno grande come "Ocean's Eleven". Da ogni film si impara qualcosa.

Cosa hai imparato da “Black Bag”?

Uno screening di prova ha rivelato che avevamo inserito troppe informazioni troppo rapidamente. Abbiamo dovuto aggiungere una scena extra in cui il pubblico fa la conoscenza delle spie prima che tutti si riuniscano per cena al tavolo da pranzo di Cate Blanchett e Michael Fassbender. Altrimenti, degli sconosciuti sarebbero rimasti seduti lì a fare da spettatori. Ho imparato che un problema come questo in un film deve essere risolto molto presto.

Ciò che hai imparato fin da subito è stata la massima efficacia possibile durante le riprese. "Black Bag" dura 93 minuti. Perché sei così avaro con il tempo?

Sinceramente penso che la maggior parte dei film siano troppo lunghi. Voglio ridurre una storia alla sua essenza assoluta. In origine in "Black Bag" c'era un altro omicidio. Ma questa sarebbe stata solo una distrazione. Ho rimosso l'intero passaggio.

Come cambierà il cinema l’uso dell’intelligenza artificiale?

In ogni caso, l'intelligenza artificiale non è la minaccia di cui si parla, soprattutto da parte di chi non utilizza questo strumento. Alla fine, per migliorare il risultato dell'IA ci vogliono sempre le persone.

Per cosa utilizzi l'intelligenza artificiale?

L'intelligenza artificiale è ottima per gli effetti visivi. Ad esempio, hai la possibilità di sostituire rapidamente un quadro sulla parete con un altro motivo. Ciò che non capisco è perché qualcuno si impegna così tanto nell'utilizzare l'intelligenza artificiale per creare qualcosa che sembri reale. Nella maggior parte dei casi, otterrai un risultato migliore se semplicemente filmerai il tutto. Perché dovrei ricreare un dramma familiare con l'intelligenza artificiale?

Perché è più economico?

Sì, ma il pubblico non si lascia ingannare. Il vuoto dietro le immagini dell'IA cambia la percezione. Non riesco a immaginare uno scenario in cui l'intelligenza artificiale possa creare qualcosa di così vivido come il conflitto relazionale in "Chi ha paura di Virginia Woolf?"

Anche l'intelligenza artificiale potrebbe avere difficoltà a sostituire Pierce Brosnan. Perché hai assunto l'ex Bond?

James Bond deve sempre lasciare che sia il suo capo a dirgli cosa fare. Qui Brosnan può dare ordini come capo: vai e uccidi qualcuno! L'unica istruzione che diedi a Pierce fu che non gli era mai permesso di sedersi. Finché è dinamico, è inattaccabile. E quando finalmente viene sorpreso seduto al ristorante giapponese, il suo pranzo viene immediatamente rovinato dal pesce ancora vivo. A proposito, quello non era un pesce vero.

Come si comporterà James Bond nel servizio streaming di Amazon in futuro?

Bene, come si fa a sviluppare ulteriormente questo personaggio senza perdere tutto ciò che la rendeva attraente? Il primo passo difficile è decidere chi interpreterà Bond. Non invidio ad Amazon questo compito. E poi ci sono i film formativi "Jason Bourne" e "Mission Impossible". Ci sono molti aspetti da tenere in considerazione quando si crea una nuova versione di Bond.

Il marchio Bond diventerà un magazzino di pezzi di ricambio da cui sfornare sequel, prequel, serie e cartoni animati, vedi "Star Wars"?

I detentori dei diritti Barbara Broccoli e Michael Wilson si sono rifiutati di espandere il mondo di James Bond. Amazon ha pagato per tutte queste opzioni. Quindi cosa farà Amazon? Distruggeranno il legame con Bond? Non ci credo. Potrebbero esistere universi in grado di esistere in parallelo.

Ti è stato chiesto di dirigere il prossimo film di Bond?

NO.

E se te lo chiedessero?

Sono stato contattato due volte: dopo le commedie poliziesche "Out of Sight" e "Ocean's 12". Entrambe le volte ho chiesto se avrei avuto il controllo creativo sulle sceneggiature. Entrambe le volte la risposta è stata no. Questo è tutto.

Il tuo film "Black Bag" è anche un libro di consigli matrimoniali del tipo: fidati del tuo partner, anche se sai che ti stanno mentendo?

In una relazione è fondamentale avere fiducia. Ma è altrettanto necessario tenere qualcosa per sé. Altrimenti sparisci. Ci sono cose nella vita di mia moglie che non so. E lo rispetto. Diciamo che non proverei mai a mettere le mani sul suo portatile. Mi dirà se c'è qualcosa che è importante per me.

"In una relazione bisogna assolutamente avere fiducia": Cate Blanchett nel ruolo di Kathryn e Michael Fassbender in quello di George Woodhouse in "Black Bag".

Fonte: Claudette Barius/Focus Features

Il tuo sceneggiatore David Koepp ha fatto delle ricerche sulla vita amorosa delle spie?

Quando David stava scrivendo il primo film di Mission: Impossible, parlò con un'agente dei servizi segreti che si lamentava dell'impossibilità di avere una relazione se si è una spia. Deve mentire sempre. Per quanto ne so, i servizi segreti sono l'unico settore in cui i dipendenti sono incoraggiati a frequentarsi tra loro.

Sembra che la scelta dei partner sia limitata.

Il mondo dello spionaggio sta cambiando in generale. Oggi una spia non può più nascondersi dietro identità diverse. Anche quattro passaporti non servono a nulla. La biometria ha fatto troppi progressi. Stiamo assistendo a un ritorno a una forma analogica di spionaggio.

Cosa significa questo in pratica?

La spia si reca nel luogo in cui vuole ottenere informazioni. Rimane lì per molto tempo, si costruisce una reputazione degna di fiducia e solo allora cerca di conquistare una fonte. La cosa strana è che, allo stesso tempo, le capacità tecniche per hackerare ogni telefono, ogni macchina fotografica e ogni computer sono illimitate. Nessuno trasmette più dati sensibili via telefono...

...a parte il governo degli Stati Uniti, che crea un gruppo di chat e invita un giornalista a unirsi.

Oh mio Dio, wow, quello sì che era uno spettacolo da clown!

Il tuo film è stato approvato dall'industria cinematografica?

Sì, durante una proiezione di prova, gli esperti hanno affermato che c'erano alcune cose nel film che non sarebbero accadute.

Per esempio?

Nel film, una spia nell'edificio degli uffici tira fuori il suo cellulare. Tuttavia, non è consentito portare il telefono in ufficio. Potrebbe essere intercettato. Una spia di alto rango non incontrerebbe mai un suo contatto da sola. Tuttavia, il nostro pubblico di prova ha accettato che stessimo seguendo ragioni drammaturgiche.

Perché hai deciso di spostare la tua storia dagli Stati Uniti al Regno Unito?

Volevo far parte della famiglia di spie britannica, seguendo le orme di James Bond e Harry Palmer.

È possibile realizzare negli Stati Uniti film di spionaggio che seguano schemi familiari? Gli agenti statunitensi possono lavorare per l'amministrazione Trump e allo stesso tempo essere delle brave persone?

Sto lavorando a un progetto in cui un agente dell'FBI sta indagando su un estremista di destra. All'improvviso ci troviamo di fronte alla domanda se sia necessario rivedere la storia. L'attuale governo non prenderebbe provvedimenti contro una persona del genere. E le difficoltà continuano.

Come mai?

Le agenzie di intelligence statunitensi hanno smesso di monitorare qualsiasi cosa accada sul fronte informatico in Russia. Non è più possibile realizzare un film su questo argomento se si vuole ambientarlo negli Stati Uniti d'America di oggi. A meno che non si faccia finta che Trump non sia il presidente e che il film sia pura fantasia. Come spettatore, questo mi sembrerebbe strano.

Così sei fuggito a Londra con lungimiranza.

Be', i miei agenti stanno ancora lottando per il bene della comunità.

Quanto ti senti ancora a tuo agio negli USA?

Sai, in Inghilterra ho amici scrittori, persone molto note. I loro avvocati hanno consigliato loro di non recarsi negli Stati Uniti. Questi amici non hanno fatto altro che esprimere la loro opinione. Ma all'ingresso dovranno fornire l'elenco dei loro account sui social media.

Cosa stanno facendo i tuoi amici?

Decisero di non correre il rischio. Hanno tutti una famiglia e conoscono le storie delle persone che sono state imprigionate. Potrebbe succedere anche a loro.

Quando crescerà la resistenza a tali pratiche ?

Dobbiamo tutti pensare a come si presenta oggi un'opposizione. Se non sei d'accordo con la politica attuale, cosa fai? Puoi chiamare il tuo rappresentante o il tuo senatore. Il problema è che la destra aveva un piano quarantennale per prendere il controllo dei tribunali. E lo fecero. Controllano la Corte Suprema. Ora si tratta di vedere se il presidente degli Stati Uniti riuscirà a riformare radicalmente il governo e se la Corte Suprema si pronuncerà in suo favore. È davvero spaventoso.

Resterai negli USA?

Adesso devo andare a Londra per finire il mio prossimo film, "The Christophers". Non so altro. Mi piace lavorare a Londra. Potrebbe essere una ragione per restare da questa parte del mondo. Spesso i miei film hanno più successo qui che negli Stati Uniti, incluso "Black Bag". Sono conosciuto in Europa. Mi divertirei molto di più a lamentarmi della realtà. Ma credo che dovrò adattarmi. Vedremo.